▲全國政協(xié)副主席梁振英接受《深圳口述史》報道組專訪。深圳晚報記者楊少昆攝

梁振英

漢族，1954年8月生，祖籍山東，英國布里斯托理工學(xué)院畢業(yè)，大學(xué)學(xué)歷。

現(xiàn)任十三屆全國政協(xié)副主席。曾任十二屆全國政協(xié)副主席、香港特別行政區(qū)第四任行政長官、全國人大常委會香港特別行政區(qū)籌備委員會副主任、連續(xù)擔(dān)任三屆香港特別行政區(qū)行政會議召集人、香港測量師學(xué)會會長、英國測量師學(xué)會（香港）主席、深圳土地使用制度改革領(lǐng)導(dǎo)小組顧問等。

口述時間

2019年4月3日中午

口述地點

深圳市五洲賓館

原標(biāo)題：

梁振英：親歷改革開放見證深圳巨變

深圳晚報2019年04月19日訊 41年前，內(nèi)地實施改革開放政策。這個消息從內(nèi)地傳到香港，當(dāng)時包括我在內(nèi)的許多香港人都滿懷激情，抱著報效國家的精神，自己出路費到深圳、廣州、上海等地，幫助內(nèi)地推進(jìn)改革開放的探索實踐。

如今，改革開放為深圳帶來了翻天覆地的變化。深圳這座城市，敢想、敢做、敢闖、敢創(chuàng)，不斷迸發(fā)出新的想法和新的做法。我非常希望香港各方面的專業(yè)人士能夠像當(dāng)年的我們一樣，秉持報效之心到內(nèi)地的各個地方，為國家所需，奉獻(xiàn)自己所長。

壹

上世紀(jì)70年代，中國重返聯(lián)合國、尼克松訪華，民族復(fù)興的豪情在海外留學(xué)生心中益發(fā)激蕩。

留學(xué)生活激發(fā)我報效祖國的心

上世紀(jì)30年代，父親只身從山東威海來到香港當(dāng)警察，1954年，我出生于香港。當(dāng)時父親收入微薄，我們雖住在警察宿舍，但根據(jù)規(guī)定，父親退休時我們得搬出警察宿舍。為了幫補家計，母親發(fā)動一家人穿塑料花賺錢，我從小就幫著家里買菜和送貨。

一家人夜以繼日地苦干，每天做十幾小時，每月可賺300多元，一分一毫都存入銀行，待父親退休時，退休金加上我們穿膠花賺來的錢，終于夠我們在市區(qū)西環(huán)買一套約40平方米的小單位。

高中畢業(yè)后，我考上香港理工學(xué)院，當(dāng)時身邊許多同學(xué)都選擇熱門專業(yè)，我卻另辟蹊徑，選了建筑測量專業(yè)，這個“文中有理、理中有文”的專業(yè)在我看來，非常有趣。

上世紀(jì)70年代的香港，地產(chǎn)業(yè)正在蓬勃發(fā)展。那時的我未曾想到，這個專業(yè)從此與我相伴，成為我往后事業(yè)的起點。

大學(xué)畢業(yè)后，我計劃出國深造，當(dāng)時有幾所英國大學(xué)錄取我。其中一所能讓我直讀二年級，兩年后畢業(yè)。另一所則要由一年級讀起，三年畢業(yè)。若讀兩年，我可為家庭省下不少費用，還可快點回港工作賺錢。但考慮再三，我還是選擇了讀三年的英國布里斯托理工學(xué)院，因為那里有我喜歡的專業(yè)：歐洲一體化。

1974年，我奔赴英國。留學(xué)期間，我參加了中華同學(xué)會，并擔(dān)任該同學(xué)會副會長。該同學(xué)會里的會員大多是來自中國香港以及新加坡、馬來西亞的華僑學(xué)生，他們的學(xué)識和閱歷比我廣，從交流中，令我對國家民族意識有更深的體會。

上世紀(jì)70年代，中國重返聯(lián)合國、尼克松訪華，民族復(fù)興的豪情在海外留學(xué)生心中益發(fā)激蕩。

這股豪情很快化作為行動。當(dāng)時同學(xué)會里幾名不同專業(yè)的學(xué)生聚集到一起，他們敲開了中國駐倫敦大使館的大門，表達(dá)了報效祖國、為國服務(wù)的意愿。盡管那時我沒有隨同他們一起去，但他們的愛國熱情感染了我，也在我內(nèi)心深處種下了種子。

第一次來深圳

1977年，我學(xué)成回港，進(jìn)入英資地產(chǎn)服務(wù)公司“仲量行”擔(dān)任測量師。彼時，內(nèi)地百廢待興，正處于新的歷史機遇期。

我第一次進(jìn)入深圳是在1977年8月。剛留學(xué)歸來的我跟著中學(xué)老師去深圳水庫看畫展，當(dāng)時過關(guān)口岸是羅湖口岸，只提供“朝九晚五”的通關(guān)服務(wù)。那時過關(guān)去深圳的人不多，每天大概40多人，過關(guān)手續(xù)卻非常繁雜。每個旅客得經(jīng)過邊防人員的問話，比如姓名、年齡、職業(yè)、來深圳做什么等等。問完后，邊防人員會發(fā)給一張回鄉(xiāng)介紹書，就是那次旅行的證件。出關(guān)第一站要去的地方就是派出所，在這個回鄉(xiāng)介紹書上蓋章。每逗留一天就要蓋一個章，逗留兩天就得蓋兩個章，依此類推。

過關(guān)問題解決了，還得去中國銀行換錢，將港幣換成人民幣。那時人民幣管制比較嚴(yán)，在銀行換的人民幣必須得在內(nèi)地花完，不能帶回香港。我記得我們辦完整個手續(xù)就花了3個小時。

當(dāng)時深圳尚未發(fā)展起來，出了關(guān)口，到處都是黃土路，沒有巴士也沒有的士，出行很不方便。有些年輕人瞄準(zhǔn)了商機，騎著自行車在吆喝著載客。我記得，那次我花了一毛五分錢到達(dá)目的地，體驗了一次“自行車載客”。

▲1984年，梁振英（左六）與香港促進(jìn)現(xiàn)代化專業(yè)人士協(xié)會訪問深圳市政府，就深圳市發(fā)展有關(guān)問題交流。

貳

深圳是我義務(wù)工作最多的地方，能為國家的改革開放做點事，能為深圳做點事，我覺得不負(fù)此生。

為剛起步的深圳貢獻(xiàn)專業(yè)力量

1978年12月，內(nèi)地改革開放的消息傳來，此刻的我興奮無比：自己的所學(xué)所長終于有機會服務(wù)國家的發(fā)展了。

1979年，香港的廖瑤珠律師組織了二十幾名來自法律、會計、工程等各界專業(yè)人士，在香港正式成立了“促進(jìn)現(xiàn)代化專業(yè)人士協(xié)會”，當(dāng)時作為見習(xí)生的我主動加入這個協(xié)會。我們懷著的是一份對國家熱愛的心，認(rèn)為祖國不應(yīng)該那么貧窮落后，祖國人民應(yīng)該過上好的生活。

于是，應(yīng)深圳方面邀請，我們二十幾個人利用周末去蛇口工業(yè)區(qū)技術(shù)干部培訓(xùn)班“授業(yè)解惑”。彼時深圳剛剛建市，百業(yè)待興，急需借鑒香港在各方面的經(jīng)驗。

第一期培訓(xùn)班的“課堂”設(shè)在工業(yè)區(qū)內(nèi)一個山包上的一間小石頭房子里，房子很簡陋，一堵白墻前兩排桌椅，桌上是一臺舊式幻燈片投影機，地上散落著連接遠(yuǎn)處插座的電線。我記得那天我穿著白襯衫，口袋里還插了一支紅筆。

第一節(jié)課我講的是土地使用制度以及與土地、房地產(chǎn)和規(guī)劃有關(guān)的實踐經(jīng)驗，比如土地和房屋是不是商品、土地如何實現(xiàn)分割、什么是單利率和復(fù)利率等等。由于不會講普通話，我講課時還需要翻譯，后來慢慢才學(xué)會講普通話。

或許是語言交流障礙的原因，在最初一段時間里，學(xué)員們在課堂上很少跟我交流，我的絕大多數(shù)提問得到的往往是沉默。也可能是學(xué)員們不愿意公開表態(tài)，尤其是在土地這個敏感問題上。

這些學(xué)員來自天南地北，有深圳的，還有蛇口工業(yè)區(qū)從全國各地組織來的技術(shù)干部。學(xué)員們南腔北調(diào)，差異很大，不過有個共同點，年齡都比我大。后來，已經(jīng)成為朋友的學(xué)員告訴我：“原來以為你是位老先生，等你出現(xiàn)，才發(fā)現(xiàn)怎么來了一個二十幾歲的年輕人?！?/p>

我們每個月來授課兩到三次，每次都是要用去整個周末。通常星期六講完課，我便在羅湖口岸深圳一側(cè)的華僑旅社住一晚。當(dāng)住客過多、床位不夠時，旅社就在過道里甚至廁所門口，支上軍用床，我就在各種異味的“熏陶”下入睡。第二天一早，我又去蛇口講課。

深圳人的精神：敢想、敢做、敢闖、敢創(chuàng)

很多經(jīng)歷過深圳改革開放歷程的香港人在一起交流時，都有一個共識：深圳的改革和發(fā)展成功一個重要的因素，就是敢想、敢做、敢闖、敢創(chuàng)。

深圳在40年里崛起，經(jīng)濟總量從1979年的1．97億元到2018年突破2．4萬億元，僅次于北京、上海，這背后的關(guān)鍵因素就是敢闖敢試。

我在授課時發(fā)現(xiàn)，對于臺下學(xué)員來說，不管授課教師是一位老先生，還是從香港來的一位年輕小伙子，只要你對問題有一定的認(rèn)識，能有好點子，他們都愿意聽、愿意學(xué)。

上世紀(jì)80年代中期，我曾主持過一個由港深兩地官員參加的規(guī)劃方面的學(xué)術(shù)會議。由于當(dāng)時香港仍屬英國殖民統(tǒng)治，外界環(huán)境不允許，深圳的官員只能以某個學(xué)會會員的名義出席。一天半的會議，深圳的官員提問題提想法提具體建議，十分主動，他們發(fā)言的時間占了將近90％，香港官員的發(fā)言只占10％。此外，深圳的官員還購買了很多與規(guī)劃有關(guān)的書籍和地圖，帶回去參考。

在我8年的深圳授課時間里，前幾年基本上是我介紹香港的正反兩面經(jīng)驗和教訓(xùn)，而到了上世紀(jì)80年代后期，深圳的一些做法或規(guī)劃已經(jīng)有值得香港借鑒參考的地方。

深圳的發(fā)展速度之快，是在我們最初協(xié)助深圳做城市發(fā)展規(guī)劃時所沒想到的。

當(dāng)時我們來深圳，除了授課，還幫助深圳市政府做城市發(fā)展規(guī)劃。由于當(dāng)時深圳沒有地圖，我們就拿了張航測圖做參考。那張航測圖是飛機在深圳上空拍下的，展現(xiàn)了深圳基本的地形地貌。我們做規(guī)劃碰到的第一個問題就是：深圳人口指標(biāo)是多少？

當(dāng)深圳方面提出以30萬人口指標(biāo)去規(guī)劃時，我們都有點不相信，那時深圳還是個邊陲小鎮(zhèn)，哪里來的30萬人？

當(dāng)時主要考慮深圳在地理上和香港接近，所以將來會有部分工業(yè)生產(chǎn)、建筑活動等挪到深圳來。但沒想到日后會有全國各地的人涌入深圳，讓深圳成為一個大型的移民城市。

我們最終還是以30萬人的標(biāo)準(zhǔn)去規(guī)劃，那是深圳第一個城市規(guī)劃。所以我現(xiàn)在常常和深圳朋友開玩笑說，如果深圳繁忙的時候堵車了，下大雨的時候水浸街了，那得怪我們當(dāng)時沒有規(guī)劃得更超前些。

如今，深圳的人口已經(jīng)超過2000萬。人類歷史上沒有一個這么大規(guī)模的城市，可以在這么短的時間里建設(shè)到這個水平。

很多朋友問我深圳為什么這么成功，我告訴他們，深圳雖然地處廣東，但深圳人來自五湖四海，是個移民城市，具備移民城市的特質(zhì)，其中一個就是她敢想、敢做、敢闖、敢創(chuàng)。

回想起來，深圳是我義務(wù)工作最多的地方，能為國家的改革開放做點事，能為深圳做點事，我覺得不負(fù)此生。

▲上個世紀(jì)80年代初，梁振英在深圳講課。

叁

作為改革開放的前沿陣地，深圳的土地制度改革一直走在全國前列，率先對土地使用權(quán)有償出讓制度進(jìn)行了大膽的嘗試。

參與深圳土地使用制度改革

改革開放之初，隨著“三來一補”、合資辦廠等的出現(xiàn)，對土地的需求日益迫切。當(dāng)時，內(nèi)地的土地使用依然是行政劃撥，難以滿足經(jīng)濟發(fā)展需求。

為了緩解城市建設(shè)造成的巨大資金壓力，在上世紀(jì)80年代初，深圳就開始了“向土地要資金”的嘗試，率先進(jìn)行土地不同形式出讓的探索，土地使用制度改革已經(jīng)萌芽。

1980年，香港促進(jìn)現(xiàn)代化專業(yè)人士協(xié)會的會員們一起到深圳參加會議。當(dāng)時，我們一起研究如何把深圳經(jīng)濟特區(qū)的規(guī)劃、房地產(chǎn)開發(fā)發(fā)展起來。

起初深圳主要以出租土地、委托外商成片開發(fā)和合作開發(fā)等形式進(jìn)行土地有償使用的試驗。

但在土地制度改革初期，由于土地的使用權(quán)不能作為商品進(jìn)入流通，也沒有通過市場的公開競價形成市場價格，依然是行政劃撥，排斥了市場機制的作用，土地使用的商品化未能得到發(fā)揮，這就要求深圳的土地管理體制改革向更深一層突破。

1985年到1986年，香港促進(jìn)現(xiàn)代化專業(yè)人士協(xié)會在深圳辦了兩個培訓(xùn)班，介紹香港房地產(chǎn)交易市場。

1986年11月，深圳市房地產(chǎn)改革赴港考察團到香港考察土地拍賣，當(dāng)時我和劉紹鈞陪同深圳的考察團觀摩了香港土地拍賣會現(xiàn)場，并向他們介紹香港土地拍賣的程序、準(zhǔn)備等情況。

由于我的專業(yè)背景，1987年，我受邀擔(dān)任深圳土地使用制度改革領(lǐng)導(dǎo)小組顧問，參與了深圳第一次、也是全國第一次土地拍賣的籌備工作。

當(dāng)時，深圳從來沒有舉辦類似的拍賣活動，一時間找不到合適的拍賣槌，我們特意在香港定制了一柄棗紅色的樟木拍賣槌，贈送給深圳。槌子正面鑲嵌著一塊銅牌，上面端端正正寫著：“深圳市人民政府笑納，香港測量師學(xué)會敬贈?！币源思o(jì)念那個具有歷史意義的時刻。

1987年12月1日，深圳第一次土地拍賣會在深圳會堂成功舉行。

前不久，我在北京參觀改革開放40周年大型展覽。在展覽上，我又看到了當(dāng)年香港測量師協(xié)會送給深圳的、“拍下全國土地拍賣第一槌”的拍賣槌。回想過去，我參加工作之后，就遇上國家改革開放這個歷史時期，讓我有機會為國家的改革開放貢獻(xiàn)一點點力量，我覺得這是我一生的榮耀。

深圳這座城市，敢想、敢做、敢闖、敢創(chuàng)，不斷迸發(fā)出新的想法和新的做法。過去，我們抱著報效國家的奉獻(xiàn)精神來到深圳工作，幾十年過去了，我非常希望香港各方面的專業(yè)人士能夠像當(dāng)年的我們一樣，秉持報效之心到內(nèi)地的各個地方，為國家所需奉獻(xiàn)自己所長。

肆

我非常羨慕時下的香港年輕人，今天他們的機會更多，希望他們珍惜和把握住機會，憑著自身優(yōu)勢、所學(xué)所長，在發(fā)展個人事業(yè)的同時，更好地報效國家、貢獻(xiàn)國家。

發(fā)揮香港所長服務(wù)國家所需

在改革開放的浪潮中，內(nèi)地一路高歌猛進(jìn)，香港也從未缺席，在服務(wù)國家發(fā)展需要中不斷調(diào)整變化，實現(xiàn)了轉(zhuǎn)型發(fā)展和進(jìn)一步的繁榮，兩地相輔相成，演繹出了各自的精彩。

1993年，青島啤酒作為內(nèi)地第一個企業(yè)來到香港上市，通過香港交易所融資，當(dāng)時它對資金的需求不大，香港的資金池還可以滿足需要。到2006年，中國工商銀行這樣的“巨無霸”企業(yè)到香港上市，當(dāng)時香港的資金池不可能滿足其需要，于是香港就帶著工商銀行的上市計劃，在國際市場向世界推薦工商銀行上市的投資機會，如此也逐漸推動香港從一個資金的“小池塘”變成了聚攏“汪洋大?！眹H資金的管道，強化了香港國際金融中心的地位。

可以說，內(nèi)地的改革開放，香港發(fā)揮了重要作用，同時也是香港一個非常難得的發(fā)展機遇。

隨著內(nèi)地改革開放持續(xù)深入，香港還可以在金融服務(wù)、專業(yè)服務(wù)、科技創(chuàng)新等多方面繼續(xù)提供借鑒和參考。香港可以發(fā)揮“一國兩制”下“超級聯(lián)系人”的作用，主動瞄準(zhǔn)國家所需，發(fā)揮香港所長，引入各種各樣能夠促進(jìn)國家社會經(jīng)濟發(fā)展的要素。

2014年，我到瑞典訪問期間，參觀了卡羅林斯卡醫(yī)學(xué)院，這所成立于1810年的著名醫(yī)學(xué)院，自1901年起就負(fù)責(zé)頒發(fā)諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎。之前我就知道卡羅林斯卡醫(yī)學(xué)院一直想跟中國合作，但對方又擔(dān)憂不能適應(yīng)內(nèi)地的體制。所以我提出，可以跟中國香港合作，香港是一個高度國際化的城市。

很快，這件事情就談成了，卡羅林斯卡醫(yī)學(xué)院首個海外分支機構(gòu)落地香港。當(dāng)時香港卡羅林斯卡醫(yī)學(xué)院研究中心要招研究人員，定了三個主要的研究人員，都是來自內(nèi)地、在海外學(xué)有所成的優(yōu)秀年輕科學(xué)家。

這就是香港“超級聯(lián)系人”的作用。香港擁有廣泛的國際經(jīng)驗及國際網(wǎng)絡(luò)，除了為國家輸送本身的資金、人才及管理經(jīng)驗外，內(nèi)地還可以通過香港尋找海外資金，學(xué)習(xí)國外先進(jìn)技術(shù)與管理經(jīng)驗，深化與海外的科創(chuàng)合作。

中華民族走向偉大復(fù)興的新時代里，香港可以為國家做得更多，香港也會變得更好。

融入國家發(fā)展大局

隨著粵港澳大灣區(qū)建設(shè)被寫入政府工作報告，“粵港澳大灣區(qū)”在香港社會已經(jīng)成為熱點。政府從中找合作空間，社會從中尋發(fā)展機遇，市民從中看生活前景，香港人的生活、工作的空間和舞臺比以往更大了。

我在香港創(chuàng)辦了“一帶一路”國際合作香港中心和大灣區(qū)香港中心。前段時間，我們組織香港的一批老師到大灣區(qū)走了一圈，參觀了大灣區(qū)很多先進(jìn)企業(yè)和先進(jìn)科技。

很多老師在總結(jié)行程時，非常興奮，并且把這種驚喜之情在課堂上傳遞給了香港的中學(xué)生。

今年3月1號，我們接著組織了第一批“香港中學(xué)生“閃游”大灣區(qū)”先導(dǎo)團，一共90名香港中學(xué)生到廣州游覽。他們參觀了廣汽研究院、廣州城市規(guī)劃展覽中心、花城廣場等廣州科技創(chuàng)新企業(yè)和重要地標(biāo)，對粵港澳大灣區(qū)有了非常直觀的認(rèn)識。

由于香港產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)比較單一，主要以貿(mào)易、金融、專業(yè)服務(wù)等為主。每年不少優(yōu)秀的工程學(xué)院學(xué)生畢業(yè)后，做地產(chǎn)代理、保險代理，或到金融機構(gòu)里重新學(xué)習(xí)、再重新上班，甚至一些電氣工程專業(yè)的學(xué)生畢業(yè)后去維修電梯。如此一來，優(yōu)秀的畢業(yè)生不能做到學(xué)以致用，浪費了不少人才。

粵港澳大灣區(qū)中廣東城市的制造業(yè)就為香港年輕人提供了廣闊的發(fā)展機會，他們將來畢業(yè)之后，可以在大灣區(qū)就業(yè)，實現(xiàn)人生理想。

未來三年，我們將組織安排香港100所中學(xué)，近1萬名學(xué)生到大灣區(qū)的各個城市“閃游”，了解當(dāng)?shù)毓ぷ骱蜕钋闆r，為年輕人的職業(yè)規(guī)劃提供參考，也給家長、學(xué)校、社會一個很明確信息：隨著交通的便利化，到粵港澳大灣區(qū)學(xué)習(xí)、工作、旅游、交友，早上出發(fā)，晚上就能回家，不必收拾行李，不必住酒店，父母和學(xué)校都可以放心。

我經(jīng)常在學(xué)校里面對青少年朋友講，40多年前，國家還沒發(fā)展起來之前，我們那代人從學(xué)校里走出來，個人發(fā)展的舞臺和生活空間只有香港這1000多平方公里的地方，那時候過深圳河到深圳來，交通不便，還要辦繁雜手續(xù)，總有一種要出遠(yuǎn)門的心境。而現(xiàn)在，已有幾十萬香港人長期在內(nèi)地工作和生活，香港年輕人的舞臺不只是香港，而是全國了。

我非常羨慕時下的香港年輕人，今天他們的機會更多，我希望他們珍惜和把握住機會，憑著自身優(yōu)勢、所學(xué)所長，在發(fā)展個人事業(yè)的同時，更好地報效國家、貢獻(xiàn)國家，融入國家發(fā)展大局、服務(wù)國家發(fā)展大局。（記者 鄧自強 成功 唐文雋 周婉軍）